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[读书会第35期] 对话李敖之子李戡:我信仰家族的根

2011年01月19日 20:05
来源:凤凰网读书 作者:凤凰网读书

李戡在凤凰网读书会现场(图片来源:单向街书店)

李戡:不一定用仇视角度看待历史课本

读者:李戡同学,我是一个退休的老师。你现在在大陆读书,如果在大陆读书的时候,又发现有类似台湾的东西,你会继续戡乱吗?第二个问题,我们现在大陆的教育压制了我们学生的天性,不能够让学生的自由发展,我是从湖北来的,湖北的黄冈中学应该说是最好的中学了。但是黄冈中学的学生曾经在日报上发表文章,说黄冈中学就是最大的地狱、是监狱,另外一个人说我们的教育遵循孩子的天性,我觉得在这两方面来说,台湾和大陆依然还是有相同之处的。如果你深入到我们大陆以后,你也发现我们教育的弊端,那么你对这个问题持一种什么样的态度?谢谢你。

李戡:我想我先回答第二个问题吧。我觉得我的同学实际上非常有自己的想法的。比如说上“思修课”每个人在私底下都抱怨、批评,同学不管是在这些课堂上,或者是在社团活动的一些想法,我觉得都是很创新的。

另外我觉得还有一个途径是从老师那边去做,我们学校经济系的老师要求学生70%的时间都讲政治,这个老师有一点点小麻烦,他被学生告密成反党反社会主义。不过他现在还是继续任教员,虽然他讲的话,我也不完全接受,不过他的知识是非常丰富的,而且算是我们北大一位非常有特色的老师。所以同学对这位老师上课的评价,想法是非常多元的。有些人觉得他上课不应该这样子,他应该对他的博士班、研究生去讲,他不应该在大堂上讲,也有人一看到他讲这些话就马上兴奋地拍手,我跟他们讨论的时候,就觉得他这些学生的想法都是非常丰富的,所以我很高兴能够跟他们一同交流。

上个礼拜,北京101中学有一组学生来北大找我,好像是他们要做班级刊物。他们特意带了一本历史课本摆在我面前,让我翻,我也翻了一遍。很多人觉得大陆这边教育出那么多问题,让我也来评一下,我觉得是非常好的提议,我以后会认真考虑。可是我还要讲一点,为什么我这个书这么薄页呢?我自己的内容大概才写了160几页,现在就搞成四分之一。如果我真的要花更多的时间更和精力去写台湾的教育乱象,我可以再写个三、四本出来,而且它这里面的议题全是跟案件有关的,跟二二八台湾光复、台湾被日本人打,还有所谓台独这些势力有关。有一点我没有写,就是包含从辛亥革命前到辛亥革命后。比如说孙中山的角色,孙中山的地位到底是什么,课本就写陈炯明叛变,那真的叫叛变吗?还有孙中山在南方搞的护法政府是什么样的角色,是正统还是分裂国家?到它所谓的北伐,北伐他主要强调是什么,它统一全中国,他对张学良的评价是什么,对抗日的态度,对美国的态度是什么。到西安事变把张学良骂得狗血淋头,然后到抗日完对共军的评价,对共军抗日的一些事迹,一直到1949年内战打完了到台湾来。到台湾来以后,这些所谓白色恐怖的过程,一直到现在,一个世纪以来他的例子,我们不谈的。因为要谈也可以谈,可是我觉得没有必要,因为这一段历史从辛亥革命成功到1949年,这一段历史基本上台湾跟大陆都是共同在讨论的,只是讨论的阐述的方式不一样。过去国民党谈的时候,也是一样说共军多狡猾,躲在后面藏武器藏钱,然后他们打完了再来打共军。

这边当然我觉得也写得不太好,你把国民党的一些功绩全部磨灭了,现在可能比过去好一点。因为我听我同学讲,过去几十年前,课本把国民党写得一无是处,现在好像稍微好一点,还承认了一点国民党抗日的事迹。所以这种感觉就像我这次去山西、陕西那边,阎锡山在那里的一个根据地,我在那边就见证到了国共两党一起合作抗日的历史。我觉得这个历史事件就是将来可以对一些历史用比较宽容的心态去看待。上个星期我去台中参加了孙立人将军纪念馆开幕,我发现这个人了不起的地方。我觉得这些东西,只能再次搁置,包括从过去1912年到1949年的例子,两边解释不一样,比如说对张学良的评价不一样,这些东西我们只能是再次搁置,我觉得历史真相也可以从自己的角度去观察。现在也没有什么是一定不能谈的,所以我觉得不一定用仇视角度看待历史课本,先把课本了解一下,你可以私底下从自己的管道去了解这些问题,我们应该慢慢地去改善它。

我对台湾教科书这么歧见的原因,就是我对台湾的问题有意见。因为这很明显的是台独意识在里头,所以当这本书违背了国家利益的时候,那个就不是可以搁置的事情了,所以我才用这么激烈、费这么大的时间和精力去做这个事情。

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