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[读书会第36期]周云蓬VS柴静:从诗歌回到现实

2011年01月18日 18:13
来源:凤凰网读书

罗永浩在凤凰网读书会现场(图片来源:单向街书店)

罗永浩:所有的行为都可以从性的角度解释

罗永浩:所有的行为都可以从性的角度解释,像孔雀开屏,根源和动机简单,操作很复杂。那时候姑娘虽不看名著,但喜欢看名著的男人。我们很多人买名著导读,一本书不厚,有4、5本名著的介绍,如果你都记得,在文艺女青年面前就很好。现在有本英国人写的装逼手册,中英文对照的,里面古典音乐、诗歌、红酒全有,网上有卖的,你们应该买了看看,尤其是单身男青年,看了不露怯。

柴静:你那时候写诗,除了失恋之后,不得不冲动,还有别的吗?

周云蓬:还有跟罗老师说的动机差不多,其实所有的行为都可以从性的角度去解释。他说的那些东西其实跟我刚才说的很有关,来了很多姑娘,几个诗人就在那儿跟孔雀比开屏似的,还要掩饰,还假装不是那么回事。我们那时候也看很多,不一定是名著,因为那个时候比今天有一点好,她可能没有读很多名著,但是她会崇拜读过很多名著的男人。这个使得我们拼着比谁读的名著多,但是有一些名著要整个啃下来,就像刚才周老师说的,每一次基本上看不会超过几页就睡着了,可能一年都没读完一个大部头。所以我们有时候也会取巧买一些,当时有很多名著的导读本,薄薄的一个册子,有四百本、五百本名著的简介。如果你记性好的话,快速的读上三五遍,能够记住百分之七、八十,基本上在文艺女青年面前就可以充当了,她说什么你都看过,而且你还能说出一些东西来。但是那个还不是很专业。因为很多年以后我见过英国人出一套书,叫什么装逼指南。它是中英对照的一本,你们可以在淘宝上买到,强烈推荐这个书,特别特别好,尤其你还是一个单身男青年的,强烈推荐这本书,它分别是针对古典音乐、诗歌,反正根据所有装逼的主题,每一样有一个小册子,教你怎么样看完了这薄薄一个小册子,出去假装那个领域的专家并且不露怯,这样的一本书特别好,所以我年轻的时候有那个就更过瘾了,但是在没有那个的情况下也看了一些名著导读。然后就跟女青年面前假装,这个还都是很快乐的回忆吧。我觉得是这样的,其实诗歌是一个具体的行当,但是有一种东西叫诗性的东西。

罗永浩:哪个性?是兴奋的兴?还是性质的性?

周云蓬:我还真不知道是哪个“性/兴”,比方说你做一个木匠,他做出来的东西有的时候是有那种诗性的东西,它是一个比诗歌更抽象的,或者更广阔的东西。我看过柴老师采访德国人卢安克,那一段片子特别好,他没有更多的诉诸行动,但是他的行动就是一个诗歌的行动,在中国来说是超现实的。他说的语言,他说话语言的风格,说得非常好,非常直接又具体,不像学者概括文明,是人类直立行走以后发明的什么,表象的、内在的什么。他说的有缺陷、又具体,但是他一句话就让你了解了,我理解的文明就是这样的,我觉得这是一个诗歌的语言,每一个人其实都可以,就是他惊鸿一瞥的瞬间都可以说出一些诗歌性的语言。诗歌性的语言是具体的直达本质的语言,是那种特别生动但是有缺陷,很直白有血有肉的那种语言。我们诗歌的语言经常被颠覆掉了,我过去在上海说,我们官方的语言更多的介入了私人的生活,尤其是普通话。

很多老师跟我说普通话是人造语言,不像方言,积累了几千年,它非常直白,骂人也骂得过瘾。普通话很多是官方的用语介入了私人的生活。像我们过去说的,我们那个年代就说给你介绍个对象,这种词就是一个很官方用语,就是一个哲学用语,介入一种男女之间的私情,这个对象的词一点都没有欲望,在山东现在人们还那么说话呢,结婚了以后,他还说这是我对象。还有什么生活作风问题,你的个人问题今天解决了吗?这种官方用语特别模糊、模棱两可,没有血没有肉,这种语言下可能汉语诗歌会受到很多的影响,我们不能用更直接的语言来表述问题,这是一个大的土壤性的问题。

[责任编辑:马培杰] 标签:周云蓬 读书会 VS
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