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[凤凰网读书会第106期]与廖一梅聊小众戏剧:“大众审美是臭狗屎”

2012年11月01日 11:16
来源:凤凰网读书 作者:凤凰网读书

廖一梅:就像爱一样,性也是同样被人诬蔑的一个词

读者:你好,作为我这个年龄,在这里头好像有点小众。为什么我特别喜欢你的作品?就是因为像我这个年龄的人,是一代不会情感,不会体验,不会感受,不会爱情,不会思考的人,五六十岁,或者六七十岁的人。那么你自己40岁的人,会体验、会细腻、会爱,以及你会写出你的作品,影响一大批人。我昨天刚刚从藏区少数民族过来,在想这么一个问题,你的主题是悲观主义的,但是我忽然发现,在西方发达国家20世纪末端曾经有一个结论,就是现代物质文明的充分满足感并不等于人类的幸福感,也并不能够产生人类的幸福感。后来他们就到我们东方文明的藏区去考察,发现这个藏族在他们几千年的文明史上,从来没有人自杀,因为他们是不求现世这一辈子,他们只求来世、下一辈子。他们认为我们这一辈子所得到的痛苦会带来下一辈子更好的生活,所以他们永远生活在希望中。

在这个前提下,我就讲,之所以这三部曲的完成,和之所以受到现代社会很热烈的欢迎,是不是能够显示出在1978年我们打破了精神枷锁,实际上我们同时又戴上了物质枷锁?那么在现代已经物质化了的性爱阶段,是不是可以说明,就是我们想学西方文明,还没学到西方文明的优秀核心,又过早把中华文明丢掉,在21世纪彻底否定自己文明之后,我们这一代是否缺乏精神家园?谢谢!

廖一梅:谢谢您作为少数来听。刚才您说别的我都觉得对,就是有一点我想跟您聊聊,就是关于性这件事。刚才您说是物质化的性欲。

读者:我为什么讲这个呢?我不是女权主义者,也不是女性主义者,但是我参加了一些学术研讨会,我理解的是什么呢?过去的女性只是强调她们做得更好,她们没有自我,但是现代的女性是不是追求性追求得更好?

廖一梅:当然应该追求得更好了,这不用说。刚才说到了爱,再说说性,因为性也是我所有的书里面很重要的一部分,特别是在《柔软》里面有大量的篇幅是谈论性的。刚才我说的那个爱适用于性,我觉得这个性是上帝给人类的礼物,它是一个我在人类的活动中能找到的一个为数非常少的,能借助于物质方式而超越物质的一种活动。

读者:但是我就觉得现代是不是对于性爱的更好,只是理解为对性的占有而已?他没有那种情感的爱了,他不会情感的爱了,只是性器官和性动作的占有。

廖一梅:就像爱一样,性也是同样被人诬蔑的一个词,我觉得可以这么说。大家都知道高潮这个词,高潮这个词就来源于性行为,要不然不会有高潮这个词。既然他有高潮,高潮来源于什么?肯定不是物理动作,肯定不是运动动作,肯定是全身心的投入。用《柔软》里面男主角的台词,说我爱你的时候,我的头发、我的耳朵、我的眼睛、我的肚子、我的脚指头都是性器官,在这种情况下,才能谈论性对于人的意义。

人就是一个欲望体,是一个数量,需要某种需求,性经常会变成一种变体,它体现的是他的其他欲望。比如说对自我肯定的欲望,比如说一个男人占有多少女人,或者他跟多少女的上过床,跟什么样的女人上过床,他有一个自我满足感,其实这是自我满足的需要,跟性没有关系,丑恶的也不是性,是他的自我需要。

生活中的任何东西,其实被人们赋予了各种各样的这么一种东西,但是无论是性还是爱,都是上天给人类的礼物,不能浪费它,你要让它成为它原来的样子,不要给它贴上各种标签,或者赋予它其他的社会意义,你就完全投入的享受其中,我觉得那是一个通道,那也是一个深入人的内心和他人的一个神秘的通道。其实它跟宗教情绪是相似的,人在什么情况下是开放的?完全不会想到自我,你不会想到自己是好看还是难看,自己这个声音是好听还是难听,你就完全想着给予融合,其实这个性的状态跟宗教的状态非常相似。

可怕的是,人们无论是对宗教还是性,都赋予了它们其他的意义,所以才有了各种谈论方法,但是那不是它本来的模样。

读者:我还有一个问题,藏族几千年他没有自杀的人,是不是说明当他只有上半身信仰的时候,充满了希望,而不仅仅是下半身的需求。

廖一梅:您说的藏族只有上半身,我觉得特别不合理,也有很多对于女性和性爱的赞美。

读者:但是我就觉得现代人生活得这么痛苦,是不是因为想得太复杂了?

廖一梅:可能您说得对,其实这个复杂就在于你的这个莫名其妙的系统太多,你把任何一件单纯的东西要符合你的某种系统,那这个东西就被消解了,就不存在了。您说藏族人,就是因为他们没有系统,他们很单纯,这个东西是什么就是什么,但现在也一样了。我去藏区,这个电视是一个特别可怕的东西,只要电视存在,人们这个世界的系统就会变成被统一化,世界各地的夜晚都变得一模一样,都是坐在那看电视、吃晚饭,那是以前没有过的。

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