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【读书会第135期】麦尔、张杰话老北京:或新或旧?是拆是留?

2013年05月23日 11:21
来源:凤凰网读书 作者:凤凰网读书

 

【提问环节】

读者:你好,我想问张杰教授一个问题,根据您刚才说的高度和密度问题,因为我知道好像有一个容积率的问题,还有城市建筑限高的问题。您刚才说的建筑实际上需要保护的旧城,实际上在北京只是占地域面积很少的一部分。

张杰:划到保护区的现在占三分之一,但是不是说不保护的就没有高度控制,因为有天坛作为世界文化遗产,也有一个控高,包括其他也有。

读者:然后就从这里面说的话,有一个问题,你这个地方可以保护,但是周边因为天线的问题,所以不能太高。还有一点好像涉及到政治,就是中南海周边也不能很高,所以造成我们金融中心的高度跟其他国家比低了很多。

张杰:干嘛非要在老城弄金融中心,我就不明白这个。

读者:就像一开始的“梁陈方案”,如果是外面建一个商业中心,或者说是在其他地方提高容积率和高度的话,您对这个观点怎么看?

张杰:土地资源是大家共同的,中国人就这么多。房子普遍太矮是不可能,所以我们国家规定容积不能低于1。我不反对高密度。不知道我们在座的有没有去过香港和东京,这两个城市在维持高密度建筑和比较好的生活环境之间的平衡,做得比较好。虽然密度很高,但是联系非常方便,东京我觉得是非常突出的地方,交通、网络联系非常好。所以像北京你说做密度高、高度高的地方,我觉得可以。

实际上从集约建设的角度来说,我们做的并不好。为什么呢?我们有11个区,大家都要争饭吃。在我们城市建设中,集中建设我觉得仍然是没有解决的问题,不集中建设到最后就是这一堆、那一堆,你也有CBD,他也有CBD。我们有16个县的规划,但就像中国人讲就是说,这个拳头没攥起来。实际上贯通16个县总长几百公里的地铁是相当可观的,但是因为我们团结得不够紧,就使得地铁线浮出去了,服务效率特别。从北京规划的角度来讲,行政各自为政,都要争口饭吃,有政策好处大家都想弄,弄到最后就是,你也开发一百万,他也开发一百万,导致建设效率低下。

读者:我想问,现在那些古建设,比如前门大街,看着都那么假,是什么原因呢?

张杰:我觉得这个大妈问的问题,我们应该把设计人叫过来,让他来回答。因为大妈不是搞建筑的人,她看着都是假的。所以这个的确我们做专业的人要警觉的事情。就是我们先不论社会各方面的议论,真与假我们老搞不清楚,我觉得我作为一个做建筑、做规划的人挺羞愧的,就是有点无地自容。为什么感觉假?过去的老房子一般每一层的高度不会这么高,我们现在基本都是混凝土,混凝土弄完了以后,层高就变高了。迈克可能对西洋的柱式熟悉,我上课跟学生聊天的时候就说,柱式做多高,要做多粗,那是有比例的,中国房子也是一样。如果四合院的话,用一砖半或者是两砖,我只能盖两层的高,等我盖成三层楼那个高度,我怎么看怎么别扭。我不知道在座的你们对明式家具感兴趣,你就用新材料做个椅子,腿都粗两公分,你不觉得别扭才怪呢!画图拍个照片感觉还可以,但是你实际去坐一坐、看一看,肯定有问题。

当然还有很多细节,比如说从南到北,灰砖就就是一个窑里烧出来的砖。大家知道城市形成的过程中,四合院是一体设计的,但每个房子可能是不同年代建的,所以每个都有微差,都有细小的差别。这是历史给我们留下的丰富的东西,我觉得它那个美就在于它丰富,我们今天不能因为希望干净整齐把丰富弄没了,当然我们也不希望,丰富的东西就一定非是乱的,这两个东西我觉得不一定非要打架。所以我觉得这个问题非常专业,但是我们搞设计的人经常会有这样的毛病。我们自己做不了主,开发部门都希望建高一点,4米5的房子以下卖不出去,我们说对不起,你这样的房子就只能3米5。但我说了不算,得要规划局、政府部门定。

[责任编辑:邓欢娜] 标签:读书会 凤凰网读书会 麦尔 张杰 老北京 拆迁
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