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“凤凰读书会”柴静对话罗永浩:我不纯洁 巨复杂

2010年05月10日 15:22
来源:凤凰网读书

欢迎来到凤凰网读书!此次是读书会第二期,柴静对话罗永浩。本次活动我们在凤凰读书会官方微博(http://t.ifeng.com/ifengdushuhui)及凤凰读书会微博小组(http://t.ifeng.com/g/1453/)进行了预告和提前交流,欢迎加入和关注。

编者按:

罗永浩是一个很普通的教师和商人。只不过,他刚好是没有大学文凭,又刚好做了很多让人关注的事情,并且获得成功的教育人士。创办英语培训学校和“牛博网”后,他把自己也推向了舆论的风口浪尖。这次,又因为写了一本基本上无法让人励志的所谓励志类书《我的奋斗》,而再次成为众人关注焦点。

罗永浩常被人称“江湖七爷”,我们更喜欢叫他老罗。他因为是曾轶可的歌迷,所以,自称“可爱多”。媒体是一个很奇怪的圈子,在“凤凰读书会”现场,媒体人柴静、王小峰、莫之许、小强、范铭、漫画家粥粥等圈内好友都纷纷赶来捧场,而在平时,他们都是忙得不见踪影的人。著名的80后作家蒋方舟同学也发来短信,对因为忙于其它事务而未出席现场而感到遗憾。所以,在现场,我们目睹了火爆的场面,400多人的多功能厅被挤得水泄不通,很多读者都是高校学生或是30-40岁左右的上班族,大家基本上是每听两句话就一阵哄笑,每段发言完毕,都是掌声呼应。因此,在实录中,就不对现场气氛一一标注了。

希望对于未有机会到场的同学,也能通过“凤凰读书会”分享到更多好书。说不定,这次的活动也将成为老罗经典语录呢。最后,对于出版社及老罗的支持,表示感谢。祝身体有些小恙的罗永浩老师早日康复!

 

 

《我的_奋斗》 罗永浩著  云南人民出版社  2010年4月出版 (图片来源:凤凰读书)

中国励志书从未如此诚恳

沈浩波:大家好!我是《我的奋斗》的出版方北京磨铁图书的总裁沈浩波。今天邀请到嘉宾罗永浩。这次的流程由我来主持。我想对于罗永浩来讲,其实是不需要主持人的,他为什么要安排主持人上来呢?一定是有些话不方便说出口,要借别人的嘴说出来。自我表扬的话,罗老师说得很多了,那么,还有什么样自我表扬的话不方便说?我苦思冥想了好几次。这个任务非常艰巨,刚才我和几位嘉宾在一起聊,问他们,你们到底觉得罗老师夸自己哪方面是最合适的?后来著名的王老师给我支了个招,说老罗有两大特点,第一个特点是诚实,这个把我惊到了。这个时代,敢说自己诚实的人还是比较少的,但是罗老师的诚实是有目共睹的,包括他所有的朋友,所以我想《我的奋斗》是一本诚实的书。他的广告语里叫“近三十年来,中国励志书从未如此诚恳”。第二个说罗老师是个有原则的人,这个我们大家都领教了,他现在正在网上发起退书运动,你只要发现书上有任何瑕疵就找罗老师退。很有原则。

我们为什么要来策划这本图书的出版?因为《我的奋斗》这本书,包括罗老师很多年来的演讲和文章,是可以改变当代很多年轻人奋斗观的,《我的奋斗》也是改变当代年轻人奋斗观和人生哲学的一本书。我觉得有两点:第一,像罗老师这么多年,这样一种生存的方式,他的一个状态,这样一种精神的面貌,实际上是体现了一种完全个人意志,按照自己的个性、方式来生活的人,也就是说,他不是一个按照我们这个时代通行的那种主流成功学的规则在生长的。我们现在大多数人按照主流成功学的套路一步一步走,但是罗老师在任何场合、情况都是不按套路出牌的,完全活出自己的个性,我想这是一个颠覆主流人生观的方式。也是告诉所有年轻的朋友,包括告诉读者朋友,其实我们需要按照自己的方式、个性活才能获得成功,这是《我的奋斗》出版的第一层意思。

第二,罗老的身上体现了一种“草根”生活和生存的态度与精英思想追求的完美结合。也就是说在我们这个时代,大家都把草根和精英画得泾渭分明,但我觉得最好的方式、最诚实的方式和最有原则的方式恰恰是我以草根的人生态度去面对,去奋斗,去攀爬,去努力,但是我所有的思考、言行有我自己的原则,有精英价值的实现。我觉得在草根与精英的两者间,罗永浩是打破了草根与精英鸿沟的第一人,所以他有无数的粉丝。

最后我要向罗老表达一个道歉,这本书刚刚出版的时候我们印得比较保守,结果两天之内所有的网站集体断货,搞得我们狼狈不堪,作为出版方,向罗老的粉丝们表达歉意。这是我对罗老所有褒奖之词,后面的自我表扬交给罗老自己来!

罗永浩:欢迎大家光临,沈老对我的表扬其实不如我自己夸自己夸的好,有的话借别人嘴,觉得舒服一点,所以我做了一个尝试,现在证明尝试是失败的。首先今天出了一点点意外,大家知道我们开场的时候晚了一点点,希望大家谅解。我自己为了今天在会上吹40分钟的牛,所以昨天晚上熬夜做了一个精美的幻灯片,但是来到现场以后,由于投影跟我们原来预想的效果不太一样,出了一点点问题,再加上长宽比也变得有点怪,所以我刚才不得不在咖啡厅满头大汗的去改幻灯片,又因为环境很吵,不得不花钱开了一个房间,这是我生平第一次为了改幻灯片在酒店开房间。开房的时候感觉也比较怪。不过,其它时候开房间都是睡觉,没有别的。

大家可以看到书的封皮《我的奋斗》,其实是我们自己设计的。很多人因为读过两本书,凑巧知道一个叫希特勒的也写过这本书,名字是重的。为什么用这么怪异的书名呢?

是这样的,1925年,一个叫阿道夫·希特勒的德国人写了一本名叫《我的奋斗》的畅想励志书,九年后,他在民主国家篡夺了政权,在接下来的十年里,他造成了数千万人的死亡。在整个人类的历史上,除了这个坏蛋,好象还没有一个好人用“我的奋斗”这个标题写过书,虽然这个事实不足证明任何事情,但总能让我联想到生活的一个令人不安的真相……

这是很简单的东西,但是由于出版社担心可能出现麻烦,就把这段删掉了,尽管大家知道我不是搞政治的,但是出版社有一点顾虑,把这句话拿掉,以至于大家拿到这本书感觉有点莫名其妙,认为是单纯的商业学徒,其实不是这样。

出书到现在,我很无聊的,每天晚上到网上搜索《我的奋斗》,找回来是关于“希特勒”的,后来我就加上“罗永浩”,看看大家都说些什么,我很在意人民的看法。查了半天,集中在两条意见上,第一条认为我们封皮从美术的角度设计得不好。大家觉得设计得怎么样?实际上这个确实设计得好。很多人认为这个设计不好,数量还不少,这在一定程度上反映了我们国家整体的国民审美水平还有很大改进余地。实际上,它设计得非常讲究,坦率的讲,是我们抄袭了一个美国著名设计师Patrice·Sheridan的获奖作品。大家看一下,黑色的封皮上打白字本身是没有什么设计的,但是这个设计师做了什么改进呢?我们知道,在黑底上给任何一个物体投上阴影的时候你是看不到的,因为被黑色吸收掉的,但是这个人独特之处是把文字稍稍叠加了一点点,于是就获得比较特殊的效果,老远看好象只是个白字,但是拿在手里端详的话,这个效果是很怪异的。原本的设计不是四个文字,是一串英文字母,稍稍重叠了一点就获得非常效果,在国际上得了很多奖项。我们由于之前设计的几稿都不是很满意,最后把他的创意给偷来了。所以我们当初想在书里是这么印刷的--抄袭Patrice·Sheridan。创意是没有版权的,而做一个产品是有版权的。他想把白色在黑色底上做重叠,这个创意可以用的,但是我们希望诚实的表明这一点,所以出版的时候出了点问题,最后很遗憾,我们将“抄袭设计”改成“设计创意”。我们这个设计师叫马克曲(音),他不愿意被认为抄袭,所以他就起了匿名。现在抄袭还有一个好说法是--致敬。大家如果有兴趣的话,可以查一下这个人的设计作品,非常有意思。

咱们再来看一下照片,这是我迄今为止拍的最“装”的照片。其实我的状态是饿了,在找饭馆,我的朋友看我找饭碗,神情非常苍茫,所以拍了下来。在这里鸣谢一下著名的石添友摄影师,因为他老人家没有收费,大家拍照片可以找他。他擅长拍比较“装”的照片,我这个不算什么。可以看下一张,这个主题是梁文道老师,大家看这张照片有多“装”,首先是户外,然后是黑天,还一边打着伞一边看书,你能想象一个人可以恶心成这个样子吗?难以置信。户外、黑天、打伞,这边有一个打光灯,梁文道老师假装看书。这么蹩脚的创意。但是不管怎样,如果你想拍摄这样“装”的照片,可以找石添友老师。

我们看下,到现在为止,文化界对本书作出的一些反映。非常值得一看。张恩超(榕树下集团网站的CEO)评价是“纸张还不错”。再看文化界的另一位大颚,著名的史学家谭伯牛老师,他的评价是“没印字就更好了”。对我来讲,唯一的安慰就是卖得还不错。因为你们的眼光要比思想界、文化界好得多。

还有来自人民的声音。这是主流意见。“上当了,书里很多都是网上免费找到的内容,白白浪费了二十多块钱”。迄今为止,我闲着无聊,在所有图书销售的网站上拼命搜索查到的负评价几乎全是这一套,就是--上当了。书里很多都是网上能免费找到的内容,这下白白浪费了二十多块钱。为此我专门发了个博客表示歉意,说“对不起,我以前由于不小心,把一部分内容泄露到网上。这是我的错,不小心让你免费看到一部分内容,我错了,再也不敢了。”但是他们就问到,你的下本书有多少新的内容在网上看不到呢?我跟他们说,我的下一本书是杂文集,这个杂文集里除了序,全都是能在网上看到的,一个字都不落,我说你们千万不要再上当了。这本书发布之前,我在网站上公布了,这里面有三分之一都是演讲稿的内容。为了应磨铁文化的邀请,专门写了成长经历,3万多字,占了三分之一,还有后面是作为正版“老罗语录”而自己搜集整理了我的一些言行。我想我们还是做的不够慎重,总是有一些人没有听到声音就买了书,在这样的情况下,我们在民间的声音后面听到来自文化界、思想界的声音。

这个人叫罗永浩,牛博网的创始人,不是榕树下的CEO,是牛博网的CEO,也是老罗英语培训的校长,他说“别怕”。这是什么意思?你买了书认为自己上当了,但不要怕。我们给你提供了一个退书的行为,这是我个人的行为,跟磨铁没有关系。你觉得买的书是网上见过的,上当了,这种人可以建议你以平邮的方式,寄到北京市海淀区中关村大街19号中关村大厦B座被楼1202,或者你在北京,直接送到这里,我们会把这本书按照你发票上的购买金额退款。

现在进入第二个环节,是我和柴静老师在这装模作样对话。

[责任编辑:曾宪楠] 标签:罗永浩 读书会 老罗
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