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[读书会第15期]聂永真VS朱锷:拒绝做达人,也不要代表作

2010年08月16日 17:50
来源:凤凰网读书

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朱锷:我曾在日本行规里“破门”

读者:请问朱锷老师对聂老师这本作品集,能谈谈你认同的作品吗?可以谈一下你的改进意见。

朱锷:我最早是在台湾看见的,看见的时候我想都没有想就买下来了,我觉得这种解读方式非常有意思。他很独特,他在自己的范围里,把他自己世界的圆收尾接上了,这是一个属于他自己的解释方式,非常好,非常有意思。

聂永真:我有一个问题很想问朱锷老师,朱锷老师在筹备原研哉的展,我听出版社说你最近也在筹备日本原研哉的新书,是全译本的东西,有没有机会跟大家分享?因为我也很想知道内地版原研哉的全译本是怎样的内容,以怎么样的形式来展示的。

朱锷:它的出发点非常非常个人化,也是我当年从田中事务所做出来的时候,田中跟我说的几句话的一个起点。在日本一个事务所里面有一个不成文的规定,你基本上呆到五年以后可以独立,不到五年你自己独立的话属于“破门”。我其实在那边呆了三年,到第三年的时候,田中找我,说如果你有想法,可以独立了。那时候我第一个想法是为什么要赶我出去?我有什么地方做的不对吗?田中跟我说不是,他说你是一个中国人。我89年离开中国,那个时候现代设计在国内还没有现在那么成熟。他说你是一个中国人,我这边又是非常非常传统的设计事务所,其实应该说是一个设计工坊。在里面受的教育非常传统,包括那些文字的处理方式、文字和内容的关系、颜色的处理方式。他说如果你再多呆两年,那么可能你出来的东西会非常非常日式的,但是你又不能改变中国人的特点,这个时候如果你再出去独立的话,就很尴尬了。你在日本,如果日本的客户会找你,找你做一个看起来很日式的东西,那还不如直接找一个日本设计师来做。如果你回到中国去的话,人家为什么找一个日式手法的人来做呢?这个时候你会很麻烦。还不如在现在这个时候,你对日本设计手法了解相对比较清楚,把你自己原来母体里面带的那些东西没有完全忘干净的时候,你自己去做。

在这样的情况下我出来了。在这个过程之后,在一两年的时间里,我每做一个事情都会给田中看,因为当时我出来的时候,田中给我留了一个我赖以为生的工作--“无印良品”的行路,这个行路我从那个时候一直做到现在,现在还在做。在处理的过程当中我发现,你不能把自己原来那一点点东西完全忘掉的。在这样一个初衷下,我现在想做原研哉的东西。因为我觉得机会很难得,两代“无印良品”的设计总监,一个是我的老师,一个是我的好朋友,因为是从田中事务所把这个接力棒交到原研哉手上去,而且我同事做着“无印良品”的行路,导致我和原研哉感到很近,在这个过程中我也看到了两代人怎么样以不同的手法、不同的思维方式在做“无印良品”这个品牌。而且“无印良品”比较有意思的是,2000年以前它的主要市场基本在日本国内,2000年以后开始往海外发展。在海外发展的时候,你作为一个品牌,你怎么样让大家接受?这个时候要考虑的是你怎么样有一个很清晰的自己品牌的面貌,同时又要和这个地方的生活习惯发生关系。这点其实在原研哉所有工作里面做得很成功。我这次把它拿过来,不是说只让大家看他哪个作品怎么样的好,而是说每个作品里面都抽取部分出来,让大家看到的是它之间的关系,就是他和中国有什么关系。

刚才说的是《设计中的设计》的全本,我一直压了很长时间,一直不愿意拿出来的原因就是,他原来那个全本和中国没关系,他说的所有内容都是他在处理日本的那些项目。但是原研哉做了几个北京的项目,一个是大栅栏改造的前门项目,这个项目蛮有意思的,前门是一个很有特点的地方,是很传统、古老的地方,它怎么样和现在挂钩?在这个过程当中,作为一个标识系统,作为一个包装纸,这些东西怎么样介入进去,在介入的过程当中怎么样又让大家看到传统,又让大家感觉到这是一个新的状态下的大栅栏和大家的一个接触方式。这个过程我是无论如何都想让他加进去的,开始他有点抗拒,因为他原来的那本东西,是在最初的《设计中的设计》的基础上完成的一个完整的东西,但是从我自己的经验出发,如果只是那个东西的话,对大家来说它没有一个实感。作为一个自己很完善的处理方式,你处理的始终是你自己国家的东西,毕竟是隔了一层。用他的这样一个经验、这样一个手法,怎么样在处理中国当下的最具有矛盾性的区域的视觉传达。为什么等了那么长时间?就是让他把这部分东西完善出来,把自己这部分加进去。

聂永真:这本书名会叫做什么?

朱锷:原来叫《设计中的设计全本》,但现在改成《设计进行时》。这本书在日文版的时候也是强调的ING,就是当下进行时,这个设计在进行。这个设计不是在各个地方的进行,强调的不是DESIGN这个单词,而是DESIGN后面的ING。中文名是《原研哉的设计进行时》。

凤凰网读书:请聂永真把礼品赠送给刚才提问的读者。

聂永真:我先介绍一下赠品,一个是我做的,总共有三份,这是最近帮台湾舞台剧做的,因为跟那个舞台剧有很长时间的合作关系,就会去偷很多DN,我们买过来操作,你要去舞台剧订票才可以得到这个DN。这个是内地摄影师的作品。另外一份是我跟诚品设计合作的《不规则笔记本》,这个笔记本装帧非常复杂。它其实是从前面到后面每一排的形状都不一样的,里面还有安插册子,设计师最爱的方格子,从前面到后面形状都不一样。这是跟诚品设计合作的礼物,我们叫它《不规则笔记本》。

[责任编辑:曾宪楠] 标签:聂永真 读书会 VS 
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