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[读书会第15期]聂永真VS朱锷:拒绝做达人,也不要代表作

2010年08月16日 17:50
来源:凤凰网读书

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朱锷、聂永真在凤凰网读书会现场(图片来源:单向街书店)

白色是一个什么颜色?

凤凰网读书:我们顺着这个话题介绍一下今天这本书《Re:没有代表作》,这本是聂永真7年来唯一一部自传性的作品,它有三个主要的层次:第一,里面有很多手写体,给人亲切的感觉,有直接对话的感觉;第二,他的100件设计代表作里面包括唱片、书籍装帧,还有剧场演出,待会我们会有介绍几个具有代表性的作品;中间一个核心层次是他生活中最琐碎的细节和最真实的感受。是这样吗?三个部分是设计师独运匠心的一部分,如果慢慢读下来你会对这个人有非常真切的了解。我们接着说一下林宥嘉《感官世界》。

聂永真:因为这个唱片而拿到2010年“金曲奖最佳唱片包装奖”。我要介绍他的做法,其实我今天有带原版过来。我顺便介绍一下我们做一张唱片的流程。在那时候,专辑名称还没有叫做《感官世界》,还没有定下来。我只知道里面有两三首主打歌,一首主打歌叫《耳朵》,一首主打歌叫《感同身受》,所以我们试着从声音这个意象去想。那时候大家都没有想法,只不过开会之后回去想想,看我们帮他怎么样操作。林宥嘉是个很特别的艺人,因为他可以不用哗众取宠,他可以有一点空间。我们同时想做一个台湾比较年轻歌手的版本--具有陈奕迅潜质的歌手。所以我跟他们的提案是,我想要林宥嘉的表现是非常非常安静的,不躁动的。但是我想在图像上表达出声音的感觉,所以我想在图像的右边全部放林宥嘉或者抱头或者安静不讲话站在那里的图像,左边全部放我们周遭的噪音。我们会看到左边有一些台风的暴动声,还有电锯的照片。虽然我们打开的时候是安静的,但是它可以引发出你好象贴近到声音的感觉。那时候我们做透明的包装,里面是一张张摊开的海报,一开始就是封面,这是安静的头的侧面图像,左边是火山爆发的图像,就是将安静的林宥嘉和狂躁的周遭的声音环境做对比。打开之后,背面都是蓝色的,里面全部是歌词。这是里面打开的第二层,这个图像是林宥嘉捂住眼睛,另外一面乌云密布。如果家里有比较强烈的灯光的话,其实透过日光灯可以看到两个影像按照层次叠在一起。第三层是非常简单的,右边林宥嘉,左边是声音图像的设计。整张专辑非常非常简单,只是图像的安插跟摆放。最后一张做的非常简单的页面,就这样完成了一张专辑。我们那个专辑是放在很厚的纸板上,把这些海报一层层包起来,再把它放在封口袋里面就完成了这张专辑的设计。

凤凰网读书:不仅仅是林宥嘉的专辑在巨大的反差中带来很多有张力的感觉,包括像曹格,包括像你做的《恶童日记》,有分身的效果,带来很大的视觉上的张力。这个问题想提给朱锷老师,明年即将给原研哉做一个设计展,原研哉先生曾经在与你的对谈中提到一种安静却很有张力的力量,就像林宥嘉这张唱片我们看到很像蔡国强爆炸的那个蘑菇云,旁边是一个对噪音置若罔闻的小男孩,也是有一种安静的力量。我想请问朱锷老师,在原研哉的设计理念,白色为什么也具有这种特殊的张力?

朱锷:白色的张力不在于白色本身,白色的张力其实在于你把白色放在什么地方。因为我们周围的环境已经什么都有了,在什么都有的环境里,你给它一个白的话,在那个状态下,它就是最强的。就像我看聂永真的作品,我觉得非常有意思的一点在于他很善于处理关系,而且他的心态很安静。东西出来的是不是平静,给人家什么感觉,其实不是手法的问题,是你的心境。我相信他在做设计的时候,首先心境是平和的。

聂永真:有时候是很狂暴的,当客户一再推倒的时候。其实我的东西也没有很白。

朱锷:白,更多的是传达你和这个东西之间的一个关系,“白”本身不说明什么问题。

聂永真:好象很多设计师喜欢用白来处理设计这一块?

朱锷:在我们这个环境当中有非常非常多的白,但在日本那个环境当中不一样,很多状态下,包括日本,大家在用的都是白,其实就是把“白”当成一种颜色在用,而这个白在原研哉,包括深泽直人,在他们这几个人的笔下,“白”传达的是一个关系。这个白让你看见的是这个东西和它周围的东西放在一起时的状态。

聂永真:我觉得大部分设计师所谓的“白”偏向很具像的视觉,像原研哉或者深泽直人的东西,他们的白是透过产品做一个心相上面的白,就是心相和具像之间的差别。

朱锷:设计,你是哪一层面的设计?是好的设计,还是中等的设计?其实不在于里面的技巧怎么样,而在于你处理互相之间的关系是怎么样的。中等一点的,或者中等偏上,可能更多关注的是处理时候的手法技巧怎么样。但是手法、技巧那个阶段越过去之后,你脑子里面考虑更多的可能是关系。

[责任编辑:曾宪楠] 标签:聂永真 读书会 VS 
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