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[读书会第16期]朱天文北京访谈录:从废墟到花园

2010年08月24日 10:56
来源:凤凰网读书

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朱天文与读者在凤凰网读书会现场(图片来源:单向街书店)

互动交流

深度就藏在表面里

凤凰网读书:今天是天文老师第三场讲座,也是开场白最多的一场,之前两场基本是以提问为主的。我第一次见到天文老师是08年在香港书展,那次她坚持站着跟大家进行交流,她说这样可以看到大家的眼神。08年的时候去过一次南京,有读者上传过她签名的书的照片,她题的四个字是“一期一会”,很多人都明白这个话的意思,是日本的一个茶道用语,在樱花盛开的时候,主人和客人在樱花下喝茶,主人很认真地对待客人,客人也很感谢主人,不知道下次什么时候见到,但是在见到的过程中彼此都很珍惜。今天大家见到天文老师也很难得,所以有问题可以提问。

读者:港台文学个人视角都比较小,写的生活也比较狭窄,是依靠什么来表现文字的深度呢?

朱天文:卡尔维诺说过一句话“深度是隐藏的,藏在哪里?藏在表面。”说的好的故事,你不要急着把你的思想、你想要说的话一股脑说出来,那你就去写论文好了。在说故事传统里面,让故事去说,让故事把后面的东西说出来,让故事里面的人物变得饱满的、丰富的,有生命的。在说故事传统里面,你就是让故事活起来,让人物饱满,它的深度就是在这里。如果不是说故事的传统,因为小说发展到现在,一百年、两百年,小说最开始当然是说故事,说什么?如果这么长的时间,大概四分之一的时间是在说什么,可是四分之三的时间是怎么说。你不能无视于过往人家做的东西,人家做的东西一直做到现在,原先是说故事、说什么。这么长的时间里,四分之三的时间是怎么说。说到我自己目前为止,最新的作品不讲故事了,而且连一点点的叙事都没有,叙事是零,连叙事的基本线索都没有,离题、离题、细节、细节。所以深度在哪里?说故事传统的时候,让故事自己把背后的东西说出来,而且意义很多,甚至是互相矛盾的,你在写论文的时候互相矛盾,是不可能统一在论文里面的。但是在小说里面当然成立,自我矛盾、自我相反、自我反对、两个价值观的对立,都可以在小说故事里面。叙事是零的时候深度在哪里呢?我觉得就是细节、细节,就是表面,你能把细节,你看到的东西,是生活里的琐碎吗?唠唠叨叨吗?可能不见得,可能是把你日常生活里不察觉的状态解放出来,重新的眼光看它,深度就在这个地方了。

[责任编辑:曾宪楠] 标签:读书会 朱天文 访谈录 
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