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[读书会65期]杨天石VS李菁:找寻真实的孙中山

2011年10月28日 10:45
来源:凤凰网读书 作者:杨天石 李菁

杨天石,李菁和主持人在凤凰网读书会现场(图片来源:凤凰网读书)

李菁:应该理性地参与历史传播

李菁:我觉得杨老师刚才这么耐心,细致地列举了好多史实,非常严谨。其实我个人的理解就是我们在看待一个历史人物的时候,更多一些把他放在当时的时代背景下,比如我前些日子看到网上有网友说“孙中山是美国人”,我不知道大家注意没有。

读者:有。

李菁:不知道杨老师看到过这个说法?

杨天石:我看过。

李菁:我不知道杨老师什么感受,实际上如果我们仔细看那段历史的话,孙中山的一个出发点是为了自己在美国的革命活动更方便一些,而且他当时被清政府通缉。这段史实,我不想详细展开讲,我主要的意思是说,我们在评断历史的时候,应该把他放在当时所处的时代背景下,而不要割裂开来。包括杨老师说的孙中山租满蒙的事,我个人是这样体会的,东北之所以变成我们民族感情中一个特别的伤口,我认为是在“九·一八”之后,在孙中山的年代里还没有这样的情结,因为后来的中日战争,我们上升到一种民族情绪,当我们带着这个眼光看孙中山当年的草约,我们会失去一些客观公正性。

就包括网上炒的孙中山是美国公民的事,我觉得对于历史研究,每个人都可以参与,我在网上经常可以看到一些非常有专业水准的分析,但是我希望每个人在传播消息的时候能够理性看待。你如果有兴趣,在转之前能不能先回去认真的看一段历史,然后再跟着传播、渲染和夸大。有时候觉得挺无奈,挺可笑的,不知道杨老师是什么样的想法。

杨天石:我注意到网上在炒作孙中山美国国籍的问题,不瞒大家说,我看都不看。为什么呢?我觉得炒这个问题没有丝毫的意义,孙中山出生在广东省的香山县翠亨村,孙中山的国籍是中国人,没有任何可以怀疑的地方。孙中山确实有在美国入关的时候填写过他的出生地是美国的檀香山,就是夏威夷群岛,这好像是不可容忍的事情,觉得孙中山不爱国,但是你如果了解到晚清末年美国是怎么样对待进入美国的中国人的,你可能就不会这么想了。

进入美国的时候,美国海关并不让你顺利进关,首先有严格的审查手续,然后把你关在旧金山一个特殊的地方,相当长的一段时期,你会受到种种虐待。我前些年到旧金山的时候,在旧金山的金门大桥上可以遥远地看到当年美国人把中国入关的公民囚禁的地方,所以刚才李菁女士讲的对,孙中山说自己是檀香山出生的完全是为了通关的方便,为了在美国进行革命活动的方便,为了避免被美国人关到一个暗无天日的地方去,我想这是应该可以理解,也可以原谅的。如果抓住这一点,说孙中山不爱国,我觉得就没有什么意思了。

[责任编辑:孙玉昆] 标签:读书会 李菁 杨天石
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