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【读书会第129期】田涛对话吴春波:华为管理哲学的“道”与“术”

2013年04月25日 10:45
来源:凤凰网读书 作者:凤凰网读书

 

田涛:什么是组织黑洞?

田涛:我想找两个人回答,现在做企业做到十年左右的人请举手。这位你来回答。十年来,你在建立和发展这个组织的过程中,组织黑洞,你认为主要是什么?

创业者一:对这个问题,我现在马上回答您可能有点难。

田涛:或者你面临到这个组织建设中的核心问题是什么?

创业者一:我创业大概15年左右,先后是做三家企业。在这个过程中,我们其实各个阶段遇到的问题都不太一样,我们最核心的问题,其实就是我们人才的获得,我们这样的创业型企业,高级人才培养起来比较难,要想发展,又缺少动力。我们自己培养起来时间会很长,所以这个一直人才是困扰我们的问题。

田涛:有没有发生过合伙人之间的分裂问题和团队的集体哗变问题?

创业者一:我们有创始人之间的分歧,但是一个很和平的处理,但是没有哗变,这可能跟我们的团队秉性有关系,一直都非常好。

田涛:你是用什么方式解决的?

创业者一:我个人觉得还是跟我们这个团队所有人的个性,包括大家的经历和互相之间的吸引。我们也有一些人才的流失,尤其是高端的人才,都也是相互达成特别深的理解。

田涛:明白。还有谁接着讲?

创业者二:我觉得企业最大的黑洞是一个组织的认同,找到这个组织的认同是我们这个企业最大的黑洞,因为包括刚才他讲了,他的团队没有哗变,这是基于一个认同。但是怎么样把这个隐形的认同,或者是零散的认同变成一个显性的,或者是可执行的认同,我认为这是企业最大的黑洞。我除了现在做的这个公司,当初还解散了一个公司,是三个大学同学做的。其实我们在个人之间没有任何分歧,但最后这个公司散伙了,我后来发现其实我们对公司将来的发展蓝图没有认同,没有沟通好,所以导致我们最后各自心目中的公司的样子是不一样的,所以导致这个公司就瓦解了。但是我现在自己做的公司没有出现这个问题,因为大家的认同比较好一些。

田涛:再找一位。一个家庭或者一个企业怎么能够把初始的热情持续十年、二十年乃至一辈子?

创业者三:刚才我想了一下,我认为股权结构最重要。我听说一个例子,在华为初始阶段,第一桶金挣到之后,华为说大家都别走,好像是13个人给大家分了钱和股份,所以股份结构的问题特别重要。第二个问题特别重要的是价值观。你挣了一定钱的时候,有人就有新的想法了,因为现在有各种新的追求了。到了一定的阶段,大家想法就不一样了,有的人就想旅游了,当驴友。有的人可能想到国外看看。有的人认为PM2.5的空气质量忍受不了,就走了,这个可能是黑洞出现的一个原因。

刚才您问我家庭、工作的热情怎么能持续,我想书里面的一个观点很正确:有的人是有天生的牵引力的人,有的是推动一个人。我觉得一定要找到有牵引力的人,或者说团队里头要能够塑造出有更多牵引力的人。家庭也是,反正不管怎么说,必须有人有热情、愿意生活,单位里也一样,有人特别主动,牵引力比较强。

田涛:我在这边再找一个人问一下。为什么现在的离婚率越来越高,一个家庭过去是二十、三十年,甚至一辈子,现在为什么三、五年,好一点七、八年就破裂了?离婚现象这么普遍是什么原因?现在的中小企业成立得多,垮得快,是什么原因?

创业者四:富贵之后离婚更多。大家没钱的时候,贫困的时候,会一起奋斗,但是一旦有钱,就各自离开了,有了物质之后,大家就开始慢慢要享受精神生活了。所以到那个时候,大家就有一些变化了。企业也是这样,企业在创业阶段,如果一直往前,一直有很好的目标,大家就容易凝聚。这也是我一直在关注华为为什么一直没上市。书里面的观点就是这样:上市后可能会造就千万富翁,一旦很多人有了物质财富,就可能想,我是不是该干其他事呢?这时候团队的凝聚力就没有了,很容易组织涣散。很多人觉得我的人生第一个目标实现了,我开始要追求我自己去了。当然如果留在这里,然后每年给你一些利益,但是前提是你要留下来,你要努力的干,你要不干,马上就有人顶替你。我觉得这种危机意识也是华为的精神。1998年,我在湖南省电信的时候,任总来我们这边的时候,我才刚进去。他们来卖设备,我们用华为当时的各种交换机,其实产品方面刚开始确实不是特别好,但是它给我们提供了一个很好的服务。当时的维护人员天天住在我们那,给我们的感觉很好,产品不好,但是服务好。

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