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“凤凰读书会”柴静对话罗永浩:我不纯洁 巨复杂

2010年05月10日 15:22
来源:凤凰网读书

如今的李敖,没有言论智慧

读者:罗老师身上有很多优点,特别让我欣赏的一点是您做事风格非常严谨,非常讲究逻辑的。但是和一般中国文化和思维习惯不太一样的,中国人欣赏中庸,或者容忍性比较高。

罗永浩:不好说中国人都是这样子,只能说糟糕的那部分中国人。

读者:做事非常认真的品质,在这种环境下,怎么养成的?另外人至清则无鱼,把事情想的清楚,会不会让身边的朋友更别扭?

罗永浩:这一点还很好,我跟身边人处理得比较得体,比如有的时候我会陪我老婆谈谈星座之类的话题,是为了增进感情,我会做这方面的尝试。

我怎么变得严谨的呢?是这样,你对一些东西的感受是否强烈,并不一定都是读书和思考得来的,有一种思考,对每个人善恶感觉不一样,有的人感觉更强烈,所以更愿意坚持一些东西,还有的人对这个比较模糊,所以他的一生不是坏人,只是道德感模糊的人,他对是非、善恶没有很强烈的感受。这个从基因上,每个个体都是不一样的。所以我在这方面其实没有做特别大的努力,因为有时候为了获取个人利益,也会考虑做比较糟糕的事情,但是这可能给我带来的心理上的压力和事后的那些不愉快要超过别人。我感到承受它可能是更痛苦的事情,所以我比较容易的选择坚持下来。还有一种情况,最糟糕的,有一些人天生从别人的痛苦上获得快感,这个我相信你也听说过。比如说有一些监狱里的伤害罪入狱的罪犯,给他们看录像的时候,做一些实验,比如看到人被折磨,被殴打,而血腥虐待会分泌一些东西让他产生快感,这一点,每个人并不是很公平的,我这方面没有刻意的要坚持什么,还是比较容易的,所以我可能提供不了什么建设性的意见。

读者:您一直自称自己是一个知识分子,我想从知识分子的角度问两个问题,第一个问题,您能不能谈一下从知识分子的眼光比较一下韩寒或者李敖他两个人?第二个,我们大家都喜欢你这个人,是您讲话过程中即便说是胡说,可中间又渗透了独立思考。您在我们学校也讲过一句话,说“宁可40岁李敖死不掉”。李敖70岁在北大演讲的时候说一句话,“争取言论自由,要靠智慧”,相对于李敖这种争取言论自由的方式,您怎样看待争取言论自由靠智慧?您真的没有欣赏过40李敖以后的人吗?

罗永浩:任何人在40岁以后都有值得肯定的地方。但是整体上我对他40岁以后基本上是否定。先回答第一个问题,韩寒和李敖两个人怎么看?我觉得,首先韩寒在这个时代能做很多李敖在台湾那个时代做得条件完全不是一样的。虽然各自的条件下都做的非常好。可我看李敖的书越多,跟他相关的东西看得越多,就认为他可能不是基于一个正义的道理选择了正确的一方,比如他跟国民党斗,不是基于正义的角度出发站了正确的立场,而是其他的东西,比如说智力上的藐视。比如你是一个傻子,我就讽刺你。在书里,有的时候反映这一点,而且斗争会采用不择手段的方面,你要把李敖和韩寒比这些的话,我从韩寒身上没有看到一点不光彩,或者以我的原则和道德观来看有问题的事情。至于后面提到言论智慧,北大讲了一场,清华讲了一场,复旦讲了一场,第一场讲得很糟糕,训斥了一痛,第二场主办方给了压力,跑到清华后,可以看到表现有多恶劣。还有一场,李敖说凤凰卫视的,目的是给北大放了一场炮。实际上,他在北大也说了这个东西。如果你用那么多长时间误导那么多,产生那么多不良后果,为的是在北大放一次炮,你不会觉得是言论智慧,这简直是精神病,你做的危害远远大于最后一场找回来的东西。他是什么目的,我不想妄加揣测,好在他老了,我也不用那么担心了,以前我很担心。你要理性看这件事情是非常痛苦的事情,但是我基本上不为这个人伤脑筋了,对我来讲是可喜的进步,对你来讲也不是太大的问题。

读者:我知道,但是李敖抨击国民党不是现行体制外的人抨击的那样。他有他的智慧,李敖他还提到一点,年轻的时候是激进派,那样害怕老年的时候是保守派,会不会人都有这一点?

罗永浩:我觉得他说那个话也都类似演讲技巧或者是玩笑性质的,他试图表达的东西就是老了以后不要变成中庸保守,仍然保持理想主义状态和激进的状态,这是很好的。从这个角度回答,我觉得我老了,依然很胡话,但是他自己是不是这样做的,我觉得是非常可疑的。

因为时间关系今天就到这里,谢谢大家坚持到最后。谢谢大家!

 

(编者:曾宪楠)

[责任编辑:曾宪楠] 标签:罗永浩 读书会 老罗
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