《南》：可不可以这样理解，你希望中国当代作家能够尽快找到适合自己的坐标，看清世界最好的文学家，向他们学习？那么，这个坐标是谁？

顾：你看北岛，他和1920、1930年代的西班牙朦胧诗派是分不开的。德国诗人策兰，王家新专门翻译了他的诗。我的意思是说，北岛、欧阳江河、王家新，他们不与中国文学(为伍)，他们是世界文学。

《南》：中国当代文学家，是更应该向20世纪二三十年代的作家去学习语言，还是学习国外的著作？

顾：都需要。如果一个中国学者没有学过好多好多外语的话，他根本不能了解1949年以前的文学。比方说戴望舒，他深受外国诗人的影响；胡适，好多作品是英文写的；钱钟书也是；等等。但是中国的当代学者，因为外语很差，根本不看中国作家过去用外文写的作品。

批评与反批评

《南》：你对中国当代文学的批评，引来很多反批评。你觉得今晚那些对你的批评都是没有道理的么？有没有部分修正你的观点？

顾：对我来说，争论说明中国当代文学是很有问题的，应该多谈一谈。今晚的争论对我来说是好的。有些人发怒，我觉得不错，这说明他还是关心中国当代文学。

《南》：你还没有直接回答我的问题，你完全不认同批评你的观点么？比方说你对作家应是好的翻译家的过分强调。

顾：他们不对。

《南》：你强调作家懂外语的重要性，认为这样可以开阔自己的视野，但反对者认为写作是很个人化的事情，能不能看外文原著不重要。可不可以这样理解，在你看来，文学更多是技术活，需要不断地参考和学习，而批评你的人认为，文学很多时候是靠悟性，需要天赋。

顾：我觉得文学不是技术，而是艺术。同时，文学是刻苦的工作，和你们记者的工作一样。一个中国作家写小说，1个月到3个月之内，可以写完一部小说，德国作家一年最多写100页，说明他一天只能写一页中的一部分，中国作家不会这样做。诗人是另外一回事，中国一些诗人也许会一个星期写一首诗，但中国的散文、小说作家不会这样做，他们盲目自信。

《南》：你是说中国作家觉得自己有天赋，所以就可以不断去写？是这意思么？

顾：中国有400万个作家，他们之中可能有一两个有天赋的，其他的肯定不是。

《南》：你还是觉得有的作家是有天赋的。

顾：每一个国家都会有，但这是意外。

《南》：在你看来，谁关于现代中国文学的研究是最好的。是夏志清么，他的《中国现代小说史》？

顾：不。他的《中国现代小说史》很有问题，这个你应该知道。他完全否定鲁迅。抬高张爱玲是不错的，但是他基本上否定20世纪的中国(左翼)小说。

《南》：他这个和你否定1949年以后的中国文学是不是有点类似呢？左翼就是意识形态化，所以要否定他，就像你觉得1949年以后的中国作家外语不好，不会阅读外国的原著，视野很受局限。他有他的标准。

顾：他的标准是政治的标准，所以觉得鲁迅等都有问题。张爱玲和共产党没有什么关系，所以他觉得她是不错的。张爱玲是一个非常有意思的作家，文笔好，语言好，她的英语也非常好。

《南》：那你觉得关于中国现当代文学的研究著作，哪一本是比较好的？

顾：你说中国么？这个应该由你们自己决定，因为你们有这么多书。国内有两个人，我用他们的资料用得比较多，一个是上海复旦大学的陈思和，他的中国当代文学史写得很好，一个是陈平原，我用他的现代文学史特别多，他也写得不错，基本上不错。如果没有他们两个人的文学史研究的话，我也可能没法写我的20世纪中国文学史，因为他们客观，有很多很多资料，等等。

《南》：但是陈平原就反对你的很多观点。

顾：无所谓。君子不怨。

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