
高行健:因为一是我出生南方,我对南方文化有兴趣;再一个,远离政治中心,政治控制不那么严格。北方的政治控制无趣得很,你到一个县城去……南方是山区,偏僻,交通不便,管也管不来,少数民族又很多。再说南方文化传统在中国传统文化中也是远离政权的,因为政权也就到了黄河、开封、洛阳、长安。
朱其:南方也没有特别主流的文化,都是一些民间的文化。
高行健:是啊,我还有一个对中国文化里又牵涉到有一个更大的背景,对中国文化的看法,中国文化史的看法,以及汉文化的形成。我认为中国汉文化的形成以前都是以中央文化为主流的,以黄河流域的中央文化为主流的。当然这是一个政治思想。其实,如果以文化史研究来讲的话,更活跃的是南方,而且更早的是南方。从新石器时代起,就很繁荣了。我就找一个对抗官方文化的对中国文化的解析,但也是个实际情况,也是中国文化历史的实际情况。
朱其:您是浙江人吗?
高行健:我祖籍江苏泰州,但我出生在江西赣州,抗战时期,逃难。长大在南京,到中学毕业。之后在北京。祖籍也不过回去玩过几天而已。
朱其:您有点像浙江人,
高行健:浙江我也很熟,我妈妈祖籍浙江人。
朱其:我看您文笔有一点浙江那一带的味道。
高行健:其实很泛。
朱其:您为什么说汉文化是和长江流域有关系呢?
高行健:汉文化的形成有多重的。
朱其:以前北方的很多学者都说是黄河流域是主流。
高行健:一直是这么说的,我就提出个异议。这个异议当然也有若干证人的。到八十年代已经有一、两位年轻一代的史学家也开始注意到这个问题,再加上出土文物那么多,也印证了这个看法。其实我早有这个看法,从大学时代起,比方《山海经》是最早的古迹之一了。《山海经》是远古的神话体系,是远古神话体系的一种余存。它不像希腊的荷马史诗,它保存有原始的神话完整的面貌。但中国这个地方幅源广大,在史前时期实际上很多是部族的群落。
朱其:《山海经》比女娲补天要更早一点。
高行健:《山海经》里实际上是有北方的、南方的、东方的、西方的,各个不同的神话的片段都汇集在里面去了。我就另外做了一个很大的工作,我有一个戏叫《山海经传》,企图把它恢复原始神话的原来面貌。
朱其:《山海经》的文本还没有政治化。
高行健:是,就开始儒家啦、经学啦,就要把它重新加以诠释。
朱其:那您怎么看《水经注》呢?
高行健:《水经注》我也特别··,以前很少注意这个·,这两本书我由长江流域漫游,我考据了两个,一个《水经注》,一个《山海经》。
朱其:我以前对古代不太感兴趣,那时候都热衷于西方,现在我觉得这两本书还是很重要的。
高行健:有意思,《水经注》它把长江的导江、主流认为是闽江,可能当时是一个,当然那个时候也没有科学的测定。闽江的流量,我做实地考察去了,金沙江、闽江我都实地考察去了。以前的中国人做学问坐在书斋里作,他不去看,你要看了实地就明白很多东西。地理、气候等等的这种环境,物产,环境可以印证很多历史,你看这个,我就得出了结论:大禹治水跟传统的不一样,我认为大禹治水是沿长江而下。大熊猫的故居就是大熊猫(区)的再往上面,叫做阿坝地区,青海与川西北交界处,这个地方是女真部族、羌人的发源地,而现今羌族自治县还在那里,还有,我还去过,然后去采访他们的传说什么的,印证了实际上大禹是沿闽江而下,所以大禹治水不是治的这个。实际上就是真在,这个部族,因为闽江是可以通航的,闽江的流量也很大,放筏子一路就下来了。所以新石器时代最大的交通是河流,河流是一个最方便的交通。长江是可航行的一条江,所以要是放一个筏子可以一直到东海。所以自然考古发现了很多,现在当然追溯到更早,三星堆很棒啊。
朱其:这样说纯正的汉族是没有的。
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严彬
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