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找寻南方的灵山—与高行健对话
2008年09月18日 17:39 】 【打印

在这种条件下一个画家还能画什么?又不去重复前人所做的,他还有什么可做的?这就是《另一种美学》提出的问题。当然还有可做的,这就需要一个功力。你要在任何事情做完了以后,你还能做什么,这是一个真正的创造,我以为我找到了一个方向,在具象与抽象之间。太简单了,在具象抽象的分野,可是人们忘记了,在具象抽象分野之间,有一个非常广阔的有待发掘的,是与不是之间,这就是我的方向。这就提出了基本的绘画理论,一个叫摹写现实,具象绘画的美学根据,摹写、再现现实。当然再现的方法、手法、风格是不一样的。

另外一个是纯粹的,抒发主观情绪。抽象绘画,把它变成一个观念的、主观的、情绪的抒发,跟现实没关系的,这是另一个方向。我现在找寻一个方向,在这两者之间,因此,如果说他是对客观事件的摹写,这是一个主观的抒发,还有没有别的绘画方向,我就提出,在具象与抽象之间,这个方向在美学上找一个根据,我就把它叫做启示。唤醒一个东西,如果把它作为一个美学的基本出发点,那当然就提出了绘画的另一个方向,在具象与抽象之间大有文章可做,大有图象可以达到,这个图象可以调动、有一种东西钩起观众的想象力,……建立一个联系,不是完全看不懂的绘画,不是纯粹的主观,找到恰巧的一个点,你的启示能唤醒观众、他人的联想,因此联想是有方向的,自由的联想等于没有联想。

因为绘画是视觉的,它一定有形象确立在那里,但这个形象一定要那么的丰富,又不要那么的去限死了它,这画能不能让你一看再看,因为你有联想才看,经的起凝视,这就是我找到的绘画的方向。所以我把他叫做在具象与抽象之间。

徐佳和:跟您的小说还是有一点点像,在描摹抽象具像之间。

高行健:有,大量的东西,大量的东西并不是故事,故事是一个事情就完整,一个行为也完整。大量的是动机,一个不明确的动机,愿望、欲望都是没有形成的东西,但是他有人的感觉在里面,而且是很具体的,但是它是一个难以捕捉的东西,心理现象,怎么把这个现象进入小说创作,不是说纯粹个体的主观,可以达到共鸣的,可以引起别人联想,因为都是人,甚至是超越语言的界限、超越国家的界限、超越文化界限。

朱其:到行动层面就没意义了。您怎么看赵无极的画?

高行健:我也写过一篇评论,评论赵无极的画。

朱其:实际上中国的传统里面没有抽象的概念,很多人画的是意像,因为具象抽象是没有关系的。

高行健:就是,赵无极是正赶上抽象绘画这个潮流了,他到法国来的时候,而且他又结识了这批抽象绘画的这批人物,他是可以说是第一个进入西方绘画的主流,在他之前还没有,都是门外汉。这是个很独特的现象,虽然他是个晚辈,但是他赶上了这个潮流了,他可以说是东方画家进入到西方绘画潮流的第一人。

他的画就不必去找中国绘画的,当然他后来也解释和中国绘画的渊源,其实没有多少关系,其实就是色彩的语言,从马蒂斯以后,就是色彩自己在说话,赵无极就是纯粹的色彩在说话,所以我把它叫做色彩的交响,它是个抽象的主观的情绪。用中国画来解说他,都是牵强附会。创作的动机完全是西方的抽象画概念来的,赵无极的画我喜欢的是六、七十年代的,我觉得颜色很丰富,也很有内涵。晚年的我不太喜欢,视觉的问题,也可能年老了以后视觉的感受。

朱其:年纪大了状态有问题。

高行健:我喜欢的还是他六、七十年代的画。

朱其:您的画在抽象和具像之间,想表达自我内心的感受?

高行健:一个内心的视像,它可以跟现实产生联想,透视的关系可以不遵守,现实的关系可以不遵守,是一个内心的空间的关系。

而且我始终不离开视觉,因为绘画是视觉的,观念是语言的。观念首先是概念,一定要首先有一个概念,我认为绘画恰恰是视觉的。概念是语言的,跟绘画没关系。绘画恰恰是视觉的,所以我在作画的时候完全丢掉语言,广播都不听,不看书,我全听音乐,完全进入一个视觉气象的感觉,这个时候视觉的感受很敏锐。不直接解说观念。

朱其:里希特后来这条线没有走下去,他又回到具像。其实我是觉得有点可惜。

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   编辑: 严彬

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