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【读书会第128期】沈志华对话韩钢:1957,是转折还是选择?

2013年04月12日 11:39
来源:凤凰网读书 作者:凤凰网读书

沈志华:苏联改革失败很重要的一个原因是中共的反对

沈志华:后来怎么就突然发生了变化?一年以后,突然什么全变了。反右运动一搞,那是万马齐喑,谁都不敢讲话,所以人都夹起尾巴,包括中央领导。周恩来毛泽东批的痛哭流涕,主动请辞,说这总理我干不了了,之后就完全是党内一言堂,都是他一个人说的算。

刚才韩钢说了,其实我不是搞中国史的,偶尔客串一把。后来想了半天,我就对这段转折特别打一个问号,很想搞明白,原来我不研究国内的事,具体国内的政治不研究,但是我就很想搞明白这个事。

因为后来中苏分裂以后,赫鲁晓夫下台,整个苏联的改革没有完成,很重要的一个因素,就是中共的反修,就是中国共产党这股强大的势力反对赫鲁晓夫对社会主义制度的这种改革。结果苏联的改革失败了,赫鲁晓夫也下台了,到了勃列日涅夫时期,就完全进入了一个巡回,回到了斯大林的体制,而且比他还要僵化。

你看苏共二十大和中共八大,无论从口号,从他们提的一些方针政策都是一致的,包括和平共处,就是外交方针,都是一致的,怎么到1957年以后,发生了这么大的变化?国际上,就是中苏之间的,我原来就研究过,而且也在我研究中苏关系范围内,莫斯科会议,中苏两党的分歧。但是我就是对1956年到1957年,反右到底怎么搞起来的没有研究。

我看了看国内的一些学者的研究,也不满意,觉得没解决我的问题,我老觉得这好像有点看不透这个事,所以后来我就接了这个任务,就开始查档案,那个就得从头做起,因为搞历史研究,别人的东西看是要看,但不能太受别人影响,因为反右这个东西以前也有好多人研究。

沈志华:中国管好了亚洲,但苏联没管好欧洲

沈志华:我是从看原始档案开始,看各省党委的会议记录,中共中央发的所有的电报、电话记录,这样子慢慢去找这个原因。找来找去,我发现这个事还得追到国外去,为什么呢?因为它是波匈事件以后发生的变化,所以你就得研究波匈事件,然后又开始找波兰的档案,匈牙利的档案,先把波匈事件搞清楚,搞清楚以后,你才知道,波匈事件是中国帮着处理的。

不是刘少奇跟邓小平去的嘛,刘少奇跟邓小平回来以后,八届二中全会开始发生变化,这样子就把历史的这些本来看着不相干的环节链接在一起。我现在就用直白的语言转述出来,八届二中全会一直到毛泽东发表正确处理人民内部矛盾,到1957年上半年这一段,其实也就是不到半年的时间。

波匈事件对中国共产党有两个特别大的影响,波匈事件怎么回事,大家基本上知道,我就不讲了。第一,就是把中共,把毛泽东的影响势力带进的欧洲,原来中国共产党不管欧洲的事,1949年,斯大林跟刘少奇早就说好了,中国共产党就管亚洲的事,苏联共产党管亚洲的事,咱们两家都管好了,这个世界革命就差不多了。

中国共产党把亚洲的事管的不错,你看越南支持胡志明,弄的不错,朝鲜也敢出兵跟美国人打仗。谁敢?中国共产党敢,毛泽东敢,也不错,反正没打败,至少把美国人给打稀里哗啦。当然后来发生错误,但是毕竟还是在三八线停下来,挽救了金日成,所以中国共产党在亚洲干的不错。

但是苏联共产党不行了,欧洲的事自己处理不好,你看赫鲁晓夫没经验,原来他就是乌克兰管农业的,你想1950年才到莫斯科当市委书记,斯大林去世了以后,成为党中央书记管党务,他完全没有什么国际斗争经验,什么行政管理他也没做过。但他有小聪明,后来就掌握了政权,先扳倒了贝利亚,再扳倒了马林科夫,最后掌权。但是面对东欧发生这一系列的事情,他无所措手足,所以才请了中国共产党出山,毛泽东就派了刘少奇、邓小平去了,什么都处理完了。

[责任编辑:邓欢娜] 标签:读书会 凤凰网读书会 沈志华 大跃进 反右 整风 韩钢
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