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【读书会第130期】张鸣、王奇生、章立凡忆王鼎钧:战火不断,斯文不绝

2013年04月18日 15:42
来源:凤凰网读书 作者:凤凰网读书

张鸣:参加国军本身不是罪孽

张鸣:我对他这个书有一些我自己的特别感触。比如说第一个部分,我觉得,虽然他当过国民党的军官,但是实际上后来他的立场是超越两党的,而且某种程度上对他来说,那个时代的人,你那时候选择国民党还是选择共产党,其实我觉得都没有什么罪孽。比如说我父亲抗战时期选择国民党,他没认为说像我们后来书上讲的说你这个不抗日的党,是个投降的党,其实不是这样的,当时他们感觉也不是这样,所以他就投入国军抗日了。

而且即使说你不是抗日的,你就算抗战之后像王鼎钧这样加入国军,他也不认为他就是加入一个反动组织,他就觉得我总是要吃碗饭、我总是要找个谋生机会的,他们本身也没有干过什么,多数人实际上也没干过什么,包括战争期间互相打,他们也没什么罪孽,没有这个问题,这实际上就是个谋生的问题。

但是,我们后来把它变成一个好像参加共产党就是功劳,就是革命的,就是红色的,最后退休的时候是离休,享受很多待遇,工资可以双倍的发,医疗又怎么怎么样。要是国民党就什么都没有。像我父亲是抗战爆发就当兵了,毕竟是打过日本,可他连一个抗战胜利多少周年的宪章都不发给,这个很奇怪。同样是中国人,当时那个时代就是这样的,不能说你当家之后,把当年那些人全变成反动的,变成混蛋,变成坏人,这个我觉得没有道理,这是第一个。

张鸣:国民政府抗战时期坚持办教育

张鸣:第二个,我最想不到这个,我以前真没想到抗战时期国民政府居然花了那么大的精力去办教育,把流亡学生都组织起来。当年李仙洲建了一个22中学,但是实际上那样建的中学其他省也有,当年国民政府在那么困难的情况下,还掏这么多钱去办教育,我觉得这点还是让我很钦佩的。

十年砍柴:包括当年朱镕基在抗战时候和熊清泉读的国立师范学院附属中学,就是这样的中学。

张鸣:对,我觉得在那个情况下,因为中国打不过日本是肯定的,我们中日之间的实力太悬殊,程度差得太多了。但是当时的国民政府确实想的还是挺远的,在那个兵荒马乱的时候办教育。这些人基本上不用花钱,他们也没有钱给,免费的吃住,虽然很困难,但是他们的教育办得还是相当认真的。像国民政府这样的远见、这样的善举,还是不一样的。后来到了台湾,我们看到国民党其实跟共产党有相似之处,他很敏感,包括要搞思想控制和白色恐怖等等。

十年砍柴:他是吸取在大陆的教训。

张鸣:你现在台湾去跟他们交流,他们那段时间确实很痛苦。但是一方面是有类似于言论控制什么的,一方面还是有文化建设。对于这种中国文化的发展,他们还是有想法的。但是我发现我们这一路走过来,好像是养猪大户在控制当局,他总是觉得我给你好处就行了,给你饭吃就行了,我只要给你好你就不该反对我。他不想其他问题,从来不想。在文化的境界上还是有一点分野。

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