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【读书会第130期】张鸣、王奇生、章立凡忆王鼎钧:战火不断,斯文不绝

2013年04月18日 15:42
来源:凤凰网读书 作者:凤凰网读书

 

章立凡:国民党失天下是因为过份有底线

十年砍柴:我知道章立凡先生写过关于康同璧的书,在这几年关注民国时代的书很热,我们也看过一些报告,包括大陆的康同璧还有台湾的齐邦媛、白先勇,这都是一些世家子女,他们写的民国可能是精英的、上层的。齐邦媛的《流亡》,我觉得跟王鼎钧写流亡不太一样,王鼎钧他是山东乡村的少年,他是草根。所以我想问章立凡先生,这个书你看了以后,以您对民国那一代一些知识精英的了解,您觉得有没有什么区别?

章立凡:区别有一点,但是我看的角度不太一样。我比较爱看移民的文学,观察知识分子阶层他们的兴亡之感。所以我读这本书感受就是有很多轮回,比如说这个书里面讲的国民党走领袖路线,共产党走群众路线,所以共产党得天下了,他总结了国民党的失败,以及共产党如何通过群众路线成功、他也讲到他说国民党他们不读书,不联系群众,不读历史,所以他总结了很多,我现在不能尽述。但他讲到国民党的很多作风,怎么我现在看着,好像倒过来了?

他说,王耀武兵败以后为什么会被俘?王耀武带着副官流窜一路逃,结果上厕所的时候王耀武蹲在那大便,然后伸出手来,副官把纸递过去。就这么一个细节被人看破了。

十年砍柴:这架势肯定是大官。

章立凡:你说王耀武算不算精英?当然算精英。国民党肯定是走精英路线的,国民党的平均教育水平肯定在共产党之上,但是共产党为什么能得天下?有一点,共产党不大有底线,国民党过份的有底线,毛泽东是不讲规则的人,所以他能赢,老蒋他是一个讲规则的人,所以他玩不过。当然还有个笑话,朋友有次跟我说,他说你看这两个人的身形你就知道老蒋坐不住,因为老蒋没有屁股,但是毛泽东的屁股比较大,所以毛能坐江山,老蒋坐不住。

章立凡:王鼎钧回忆录出版时基本没删节

章立凡:我对王鼎钧先生是仰慕已久,因为我哥哥跟他曾经是同事,就在中广的时候。实际上王应该是他的前辈,我哥哥后来还写了一部王鼎钧的评传,所以我对王先生了解实际上是从这本书开始。当然我们现在限于条件,我们能看到的王鼎钧先生的著作还不是特别多,所以我觉得这次出这一套书是一个很大的突破,而且很有贡献。我看了内容以后我发现可能没什么删节,因为有一些章节来看,比如我哥哥写了一本《飘零一家》,后来读者也问我,他说你这本书本有没有删节,我说据我看有点删节,但是王先生这个书我个人感觉,当然我没有对照,我看了其中的一些内容,我觉得可能没删节。

十年砍柴:也就是第三部可能有那么一点。

章立凡:但最大限度保留了,所以我觉得能做到这一点,出版者也是很费心思,我先说这么多。

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