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【读书会第135期】麦尔、张杰话老北京:或新或旧?是拆是留?

2013年05月23日 11:21
来源:凤凰网读书 作者:凤凰网读书

张杰:最好能在老城区建一些保障性住房

迈克:另外一个问题就是,为什么在90年代要修马路大道,而不是修地铁,是因为资金的原因还是速度的原因?

张杰:我知道的信息,应该是资金短缺。计划经济30年,我们基本上不搞城市建设,所以北京好多地方用的都是过去皇帝铺的下水道。到了改革开放之后,政府又把这些建设全都推向市场,所以资金是个非常重要的一块。今天仍然有资金问题,比如建地铁资金从哪里来,怎么建地铁更好用,对一个好的城市有帮助,我觉得仍然跟资金的获取渠道十分相关。

迈克:最后一个问题,就是关于住宅。对你来说作为住宅区的胡同如何改造才是最好的?

张杰:我个人觉得,早期的政策,因为市场没有那么强劲,老百姓获得利益相对要高一点。我们市场还没有尝到甜头,所以还没有那么疯狂。今天我们通过市场,要么搞商业,要么搞商业住宅,所以作为老区里头,我认为有些人可能同意搬走,也希望搬走,因为每年我们对老百姓做的调查,大概是四分之三的人,如果外头有条件合适的房子,我愿搬出去,没有问题。但是外头房子到底合不合适呢?比如说你今天拆迈克住的房子,我给你8万块钱一平米,虽然8万块钱一坪米,我就住两间房子,这两间房子20坪米,20坪米算下来的话是160万。160万我买什么房子呢?我到哪儿买?以前给新房安置的时候大家还愿意,等给你钱的时候,你以为你有选择了,但你发现市场根本不匹配,我买不到房子。作为一个老百姓的住宅,我觉得不能把它当成一个商品解决。

我觉得最近几年中国政府对这个问题的认识,进步非常大,比如搞廉租屋,或者搞保障房,它已经意识到住宅不是一个纯商品的问题。有一部分人离不开老城市,这些人的房子怎么解决?当然你说保护四合院,这种大院子得花很多钱。那有没有可能建一些密度高一点、条件稍微挤一点,他能住的起的房子?但是我觉得这个东西好像不在我们视野范围之内,我们认为所有人都可以通过商品的方式迁居,这个我觉得是比较可怕的,就是政策一刀切,认为我给你钱就很公平了。

现在不是谈中国梦吗,我说我有个北京梦,就是北京的老城最好能做一点保障房,这个保障房不一定太高,但是也不一定只能是一层,因为北京里头已经有一些两三层的。因为一部分老百姓,他就没法离开这儿,怎样在原地安置他们,是一个待解决的重要的社会问题。

[责任编辑:邓欢娜] 标签:读书会 凤凰网读书会 麦尔 张杰 老北京 拆迁
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