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读书会NO.193:我们时代的性与爱——李银河、史航、小庄共话《性爱大师》


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李银河

(图片来源:凤凰网读书会)

编者按:答应了要参加这期以“我们时代的性与爱--从《性爱大师》谈起”为主题的读书会之后,李银河老师一直在欧洲出差。小编原本担心李老师来不及细看文本,所以在活动开始前主动提醒她可以把重点放在她熟悉的性学话题上,不需要对书本身做细致探讨。她却像认真完成了家庭作业的孩子一样骄傲地笑了,掏出贴满便签条、写满笔记的《性爱大师》,说:“我要讲,还得讲马斯特斯的七大贡献和一个败笔呢。”

读书会现场李老师频出高能词汇,不少现场读者听得面红耳赤,掌声和起哄声此起彼伏。她始终不紧不慢地说着,一脸的纯真和严肃,在她看来,这是科学、是再平常不过的学术名词。就像她昨天傍晚发的那篇《对所谓拉拉身份曝光的回应》,我也没义务向任何人交代,但是啊,你们搞错了,我得说出来,以正视听——“同性恋者和异性恋者同样正常,在人格上也是完全平等的。就像一只猫承认自己是一只猫,不是一只狗,那只猫并不觉得自己比狗更正常,更优越,只不过它刚巧是一只猫,不是一只狗而已。”

嘉宾简介:

李银河(中国第一位研究性的女社会学家,性学家)

史航(编剧、剧评人、书评人,中央戏剧学院教师)

小庄(作家、出版人、果壳阅读联合创始人)

主题图书:《性爱大师》

主持人:非常感谢这么多位到场的读者朋友,本期凤凰网读书的主题是“我们时代的性与爱--从《性爱大师》谈起”。

相信大家对热播美剧《性爱大师》都非常熟悉了,本次读书会的主题图书正式它的原著。上海译文出版社推出了这本书,正是为了让意犹未尽的剧迷朋友和读者能在其中找到关于性与爱微妙关系的答案。今天我们非常荣幸地邀请到三位重量级嘉宾,中国首位研究性的女社会学家,性学家李银河老师,知名编剧、剧评人史航老师、果壳阅读联合创始人小庄跟大家一起谈论性与爱这个千古之谜。

李银河:女性的性能力相比男性更强


左起:小庄、李银河、史航在读书会现场

(图片来源:凤凰网读书会)

李银河:大家好!性的话题总是吸引很多人。《性爱大师》这本书我最近看了,我也是先看的剧。关于这本书想讲三个东西,我觉得书里有三个东西是最吸引我的,也是最值得看的:第一个是马斯特斯和约翰逊做这个研究时的那种困境,他们在什么样的环境下做的研究;第二个是他们俩的关系;第三个是他们的贡献。

第一点,说说他们研究的时代背景。他们是60年代在美国做的研究,可能从50年代就开始做了一点点,但都是在非常秘密的环境下做的,压力很大。当初他们最大的创意,就是做了一个透明、塑料的人工阴茎放在女人阴道里进行拍摄。因为他们两个人的背景是医学,不是性社会学,所以偏重生理方面的研究。他们会做很精细的记录,把身上弄好多电线,要量血压、量心跳、量阴茎勃起的长短,所有的这些东西,在他们当时来说确实是非常非常困难,所以完全是背着人做的。从书里你可以看出来,当时在美国研究性跟中国现在情况差不多,是申请不到研究经费、国家科研资助的,后来都是类似《花花公子》杂志这些私企来资助他研究。中国也一样。我在社科院申请搞一个全国范围的性调查也不会得到资助的,而只能搞家庭研究,调查城市家庭状况、婚姻状况,等等。我觉得咱们中国现在的状况就跟美国性革命之前,跟马斯特斯、约翰逊所处的搞研究的那个五六十年代差不多。

第二点,马斯特斯和约翰逊他们俩的关系,也非常有意思。他们俩虽然很出名,但是他们两个人名字都始终是各有各的姓,那么他们俩到底是一种什么关系呢?特别复杂。一开始马斯特斯是一个非常著名的妇科专家,约翰逊则没有学历,什么都没有,但是很有天赋,也特别有热情要做这个研究。在美剧里可以看到,他们俩开始做研究的时候,就拿自己做实验,身上也都挂满了电线什么的。可是这俩人后来就又上旅馆去约会,而这个男的是有妻子有家有口的,这个女的也另有所爱,到底他们俩是个什么关系,这个始终是一个谜团,看了这本书,你就能看出来是怎么回事了。最后他们俩有20年的婚姻,但是最后在70多岁的时候又离了婚,而且这男的说我从来没爱过这女的,这女的说我从来没爱过这男的,是因为工作才跟他在一块。好像是工作需要似的,两个人为了事业才结合。可以看得出来,他们俩人关系本身就很有戏剧性。

第三点比较有意思,关于他们俩在性学研究上的贡献,我想把它概括成七个贡献和一个败笔:

第一个最大的贡献,是把弗洛伊德的“阴道快感和阴蒂快感”区分开了。心理医疗界过去都延用弗洛伊德的理论,即女性的快感分成两种,一种是阴道快感,一种是阴蒂快感。阴蒂快感是一种男性化的、神经病的、性冷淡的、坏的东西。女孩经过阴蒂快感的阶段之后,会进入正常的阴道快感。弗洛伊德认为喜欢阴道高潮的女人是更女性的、更成熟的、更正常的。但这两位的研究一出来以后,他们整个用非常科学的测量,又用摄像机摄像,之后发现说所谓阴道快感和阴蒂快感的区分是没有的,这是非常大的贡献,一下子把弗洛伊德的理论推翻了。

第二个贡献就是发现了女性的多重高潮。他们在实验过程中发现,有了周围的刺激和适当的条件,女性可以在几分钟之内,或者说几个小时之内连续多次高潮,可是男人一旦射精之后就会进入一个小时左右的不应期。这个理论太颠覆了。以前,美国社会连女性高潮都不怎么知道,这个研究一公布以后,大家全都得了“高潮强迫症”了,大家都在谈女性高潮,女性要是没有高潮就会去看病,就说我有病了,性冷淡什么的。所以这个东西也是一个非常非常革命性的贡献,而且对女权主义也是一个贡献,马斯特斯的研究证明了女性比男性性能力强,对女权主义特别有利。

第三个,年龄不是问题。他们的研究发现,男人和女人的性高潮可以持续到80岁,这个东西对好多老年人来说是一个意外的惊喜。像咱们中国好多人大概40多岁就很少了,到50岁就不发生性行为了,但他们的研究说一般可以到80岁。

第四个贡献,为自慰正名。他们通过研究发现,女性最强烈的高潮,不是发生在和男性伴侣做爱的过程中,而是在他们自己进行自慰时。这个对男人的自尊就像是一支杀人的剑,给女权添了柴了。女性的性快感可以完全离开男人了,这是非常具有颠覆性煽动性的。而且他的研究证明,每一位美国女性都有高潮的可能。有的人觉得自己是性冷淡,可能不会有高潮,但通过他们的治疗发现,每个女人都可以,只要你学一学就会了。

第五个就讲到“高潮”的问题。我们在中国发现,大概在2004年有一个全国性的调查,60-64岁年龄组的女人,28%终身没有体验过性高潮,这个数字太可怕了,实在是太高了。这些女人一辈子做女人就是为了生孩子,除了生孩子之外,完全就是受罪。

第六个,他们发现男性的手淫是无害的。比如《性爱大师》书上有说“那些私下自慰的男人终于可以确定这样的自慰不会让他们变得疯狂”。其实在西方,从17、18世纪以来,有好多关于手淫的非常恐怖的说法,说如果人要是手淫的话,就会发癫痫症、羊角风、得肺病、神经分裂等等。各种各样的罪过都跟手淫连在一起。可是他们的研究发现,这个根本就是无害的。一般以为,说运动员在上场之前可不能做,如果一做了的话就耗了他们的精力了。可是他们发现,手淫或者性交之后的射精对运动训练项目中的男性身体产生不利影响这个说法是错的,通过他们的调查证明说这是毫无影响的。

第七个,关于阴茎大小和性能力,他们证明是没关系的。这也解除了好多焦虑症,有好多男的去看焦虑症,觉得自己的太小了。

我说一个败笔是什么呢?一个败笔就是,最后他们写了几本书,第一本叫做《人类性反应》,第二本叫做《人类性功能障碍》,第三本叫做《同性恋研究》。在《同性恋研究》里提到能通过他们的治疗改变性向。这是一个大败笔,后来也遭到了好多批判。因为性向这个东西不是能通过治疗被改变的。他们等于说通过他们的治疗能够把同性恋变成异性恋,这个可真是出了错误了。确实有一些结了婚的男同性恋后来又能跟妻子进行性交、也可以生孩子,但实际上来找他看病的男人本来就是双性恋,不能够证明通过他们的治疗能够把同性恋改成异性恋。

这是我对这个书的印象,总之,这本书非常值得一看吧。

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[责任编辑:冯率]

标签:性爱大师 李银河 小庄 史航 马斯特斯 约翰逊 同性 出柜

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